Sebastian Thrun, l'inventeur invétéré et fondateur d'Udacity, l'homme derrière Google Glass, la voiture autonome et récipiendaire du prix Ingenuity Award 2012 du magazine Smithsonian, ajoutera une autre médaille du Smithsonian à sa collection cette semaine.
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Thrun, 48 ans, d'origine allemande, recevra la Médaille du bicentenaire de James Smithson le jeudi 11 juin, au cours d'une cérémonie de naturalisation qui accueillera 15 nouveaux citoyens, reconnaissant ses réalisations dans le domaine des affaires grâce à l'invention et l'innovation, ainsi que son engagement en faveur de l'éducation. Chercheur à temps partiel à Stanford, il a quitté Google en 2014, où il était vice-président et associé, après avoir créé Udacity, une société de formation en ligne en 2012.
L'association de Thrun avec le Smithsonian inclut une démonstration du guide touristique robotique Minerva au Musée national de l'histoire américaine en 1998 et un don de cartes de parcours, de casques et d'équipements après que son équipe de Stanford a propulsé la voiture autonome Stanley pour franchir la ligne d'arrivée et remporter la DARPA 2005 Grand défi. La voiture est actuellement exposée au musée national de l'air et de l'espace dans l'exposition "Time and Navigation".
Nous lui avons parlé avant sa présentation du prix, alors qu'il se trouvait toujours dans la Silicon Valley, il effectuait de nombreuses tâches multiples, comme d'habitude: conduire un vélo électrique pendant l'entretien. C'est devenu une sorte de conversation TED sur roues; nous avons imaginé un micro-casque relié à un casque futuriste alors qu'il tournait dans les coins, abordant le point d'invention, les merveilles à l'horizon et la meilleure invention numérique de tous les temps, qui fêtera ses 560 ans en 2015.
Nous avons édité notre conversation pour plus de clarté et pour minimiser les rafales de vent occasionnelles.
Ce prix sera remis lors d'une cérémonie de naturalisation. Quand êtes-vous devenu citoyen américain?
J'ai la double nationalité américaine et allemande. Cela s'est passé il y a environ 12 ans.
Je voulais participer aux responsabilités politiques d'un citoyen américain. Je voulais voter. Je voulais être un membre à part entière de la communauté américaine. J'ai fait de l'Amérique mon pays d'origine. C'est mon identité à bien des égards. La double citoyenneté était donc un bon pas en avant. Heureusement, j'ai pu conserver ma citoyenneté allemande, mais je suis un fervent partisan de l'Amérique et de ses valeurs. Un des grands avantages de ce programme était de pouvoir créer une carrière et élever une famille.
Qu'est-ce qui vous a amené à vivre ici il y a 20 ans?
Aux États-Unis, ce qui ressort le plus, c'est la volonté de pouvoir poser n'importe quelle question et d'enfreindre toutes les règles. Parfois, cela se voit négativement. Mais l'héritage de ce pays et de ses habitants remonte à la création d'un nouveau pays et à la volonté de mettre en place un meilleur système. Ce faisant, presque tout devait être réinventé. Cet esprit perdure encore de nos jours, en particulier dans la Silicon Valley, et sa capacité à contourner les anciennes règles et à trouver de meilleures façons, souvent plus efficaces, de faire les choses. C'était important pour moi. C'est quelque chose de plus difficile à faire en Europe, car il est beaucoup plus conservateur et composé de pays beaucoup plus anciens, et ils ne remettent tout simplement pas en question.
Sebastian Thrun est l'un des récipiendaires 2015 du prix James Smithson Bicentennial. (NMAH / SI) Comment était la Silicon Valley quand vous y êtes arrivé?
Ce fut une grande révélation pour moi. J'ai été universitaire toute ma vie. En tant qu'académiciens, vous avez tendance à croire que les personnes les plus intelligentes sont des universitaires. Mais j’ai trouvé dans la Silicon Valley, plus que dans aucun autre endroit, qu’il existe une énorme confiance cérébrale entre les Steve Jobs et Larry Pages dans le monde. Et la perspective sur l'impact d'une idée est beaucoup plus complète que dans n'importe quelle autre institution. C'est quelque chose que je ne pourrais obtenir nulle part ailleurs.
Avez-vous apporté vos idées ou les avez-vous développées lorsque vous y êtes arrivé?
Je pense que ce que j’ai le plus appris à Silicon Valley, c’était l’idée de penser, de poser les bonnes questions, de remettre en question les bonnes hypothèses, la bonne autorité. Plus j'entre dans un style de pensée différent, un style de compréhension différent, plus il devient facile de regarder les choses existantes et de poser la question importante: pourrions-nous mieux le faire?
Par exemple, mon entreprise actuelle considère que la question pourrait mieux payer l’éducation. Un meilleur sens non seulement accessible, mais aussi une qualité supérieure, et la réponse est absolument oui. Cela me surprend parfois de constater à quel point peu de gens le voient de la même manière quand cela me paraît si évident.
Qu'est-ce qui empêche les gens de penser de nouvelles façons aux anciennes pratiques?
Je pense que nous sommes élevés d'une certaine manière et que nous tenons beaucoup de choses pour acquises. C'est en grande partie une tradition. Parfois, vous confondez la tradition avec la meilleure solution. Et la tradition était souvent la meilleure solution pour son époque. Mais à mesure que la société progresse et que la technologie progresse, les gens mènent des styles de vie différents, et ce qui aurait pu être une excellente solution hier pourrait ne pas l'être demain.
Stanley, un véhicule autonome qui a remporté le DARPA Grand Challenge 2005, est présenté à l'exposition "Time and Navigation" au "National Air and Space Museum" à Washington, DC. (Mark Avino, Musée national de l'air et de l'espace) Vous êtes connu pour votre travail chez Google X, à la tête de l’équipe qui a développé Google Glass et la voiture autonome. Existe-t-il des approches communes à chacune de ces inventions?
Dans toutes ces approches, nous avions la vision d’améliorer certains aspects de la vie. Ainsi, dans la voiture autonome, ils devaient essentiellement rendre la voiture sûre; Le Google Glass était donc un appareil qui me permettrait de tirer profit de mes connexions visuelles tout en vivant ma vie entière, alors que tout le monde baissait les yeux sur son smartphone.
Avec Project Iris [qui utilisait des lentilles cornéennes pour détecter une insuffisance en glucose], nous avions cette vision qui nous permettait de gérer le glucose sans poignarder votre doigt ni regarder votre sang. Nous avons eu un projet de lutte contre le cancer en cours qui trouve certains types de cancer très curables. Dans toutes ces situations, il y avait des cas où, si vous pouviez le faire, la vie des personnes serait meilleure.
Au final, la question ne concernait pas la technologie. Dans toutes ces situations, nous devions nous convaincre que, si vous pouviez inventer cela, la vie des gens serait meilleure et que c'était tout à fait faisable. C'est vraiment une question d'exécution et de travail en commun. Et nous y travaillons toujours.
Considérez-vous que votre travail consiste simplement à créer des appareils ou avez-vous besoin de faire venir des gens pour les utiliser également?
Je vois que mon travail le rend vraiment formidable. Et bon moyen, oui, les gens l'utilisent. Pour moi, l'utilisateur est un élément important du cycle de l'innovation. On a cité Edison: «Je n'ai pas échoué 10 000 fois. J'ai réussi à trouver 10 000 façons qui ne fonctionneront pas. "
Pour moi, pour produire quelque chose comme Udacity, il faut 2000 itérations avant de bien faire les choses. Et les commentaires des clients sont vraiment importants.
Dans la voiture autonome, les commentaires des clients ne nous ont pas encore été communiqués. Tout ce que nous avons maintenant, c'est que le produit serait extrêmement efficace s'il était sans danger - il échouerait énormément s'il était dangereux. Nous avons donc insisté sur la sécurité. Les tests que nous avons faits avec les gens, ils disent tous qu’ils adorent la technologie, car cela leur permet de faire autre chose. Je pense donc que le risque d'un mauvais ajustement est plus faible. Mais je pense que le prix est trop cher. Avec l’équipe, j’aurais poussé très fort pour obtenir la première version vraiment géniale. Donc, pour moi, l'impact ultime ne se concrétise pas lorsque nous réalisons l'invention, il se concrétise lorsque nous changeons la vie des gens. La chose elle-même n'est pas si intéressante. cela doit changer la vie des gens. C'est la motivation pour moi.
Vous avez vu cela avec ces inventions?
En éducation, cela a certainement changé la vie des gens. Google Glass est encore jeune et bon nombre de projets en sont à un stade précoce et prendront du temps. Avec Google Glass, le concept que nous avons mis au point était la première version dans une grande tente. C'est un peu raté. Je dis cela avec joie parce que l’usage prévu était de le porter toute la journée. Et je m'en veux, car j'avais pour ambition de construire un appareil que vous utiliseriez toute la journée. Et le meilleur usage peut être pour des activités spécifiques comme le sport. Cela entraînera une refonte, une itération de lunettes de soleil et ainsi de suite. Mais la première itération était une itération très précieuse et le seul moyen d'apprendre cela.
Udacity est certainement en train de changer des vies, car les gens y trouvent un emploi et ont envoyé ces lettres délirantes. C'est assez incroyable.
Qu'est-ce qui vous a poussé à quitter Google et à poursuivre des études à temps plein?
Je pense que si vous voulez améliorer massivement la vie des gens, vous ne pouvez rien faire de mieux que l'éducation en ce moment. Parce que l'éducation est la seule chose qui habilite les gens à s'autonomiser.
Ainsi, une voiture autonome permet aux gens de gagner quelques heures par jour, ce qui est un gros problème. Mais l’éducation permet aux gens de construire la prochaine voiture autonome, ce qui est un plus gros problème. Il y a un dicton, vous donnez un poisson à un homme et vous le nourrissez pendant une nuit, vous apprenez à un homme à pêcher et il est nourri pour le reste de sa vie.
La deuxième chose à propos de l’éducation, c’est que c’est tellement brisé, tellement mal géré, que les gens ne comprennent pas. Si vous regardez ce qui se passe aujourd'hui chez Udacity, la grande majorité des personnes que nous enseignons sont des gens qui n'auraient jamais la chance de profiter du système éducatif existant, car il est trop exclusif, trop cher, trop régional et souvent trop désuet.
Il existe un énorme marché de personnes prêtes à suivre une éducation si vous la rendez simplement plus accessible. Avec le débat public sur la manière dont vous remplaceriez l'enseignement supérieur, le plus gros problème, si vous y réfléchissez, est d'apporter l'éducation à tout le monde. Si cela réussissait, ce pourrait être littéralement la plus importante entreprise jamais construite. Et c'est très excitant pour moi.
En 1998, le robot "Minerva", mis au point par Sebastian Thrun et son équipe, a permis aux visiteurs de visiter le musée national d'histoire américaine du Smithsonian. (Richard Strauss, NMAH) Comment cela est-il réalisé?
La méthodologie est très simple. Il s’agit en grande partie de la méthodologie classique de la Silicon Valley, qui consiste à effectuer une itération: construisez un système qui soit un système minimal de ce que vous voulez faire, sachant bien que c’est le système minimal, mais pas très bon. Amenez-le aux gens. Voyez comment cela se passe. Faites une liste des 10 principales choses que les gens veulent réparer et corrigez-les. Certaines choses peuvent ne pas être évidentes, vous ne savez pas toujours exactement ce qui dérange les gens. Mais peu importe, si vous parcourez les lieux, vous apprenez chaque élément de ce que vous faites et vous ne risquez pas de défendre quelque chose que personne ne veut.
Quel est ton rêve pour Udacity?
Si je pouvais doubler le PIB mondial, ce serait très gratifiant, de le mesurer non pas par l'entreprise elle-même, mais par l'impact qu'elle aurait. Nous lançons un système éducatif que Google a souscrit, un programme commun d'éducation à l'entrepreneuriat. C'est un créneau dans une certaine mesure, mais si vous apportez cela au Moyen-Orient, si vous apportez cela en Afrique, si vous apportez cela au Bangladesh, dans les pays en développement, en Chine et en Inde, je pense que cela peut avoir un impact énorme sur leur vie. capacité à participer de manière constructive à la création de la richesse et de la prospérité. Plus précisément, le Moyen-Orient souffre actuellement du fait qu’il n’ya pas de voie pour que les jeunes puissent participer de manière constructive. Certains d’entre eux, en conséquence, peuvent choisir d’autres voies, comme le terrorisme.
Quels sont les principaux obstacles à la réalisation de cet objectif?
Où devrais-je commencer? Évidemment, nous réitérons l'expérience des étudiants et, dans certains cours, nous avons réussi à faire passer le taux de finition de 2% à plus de 90%. Et ce fut vraiment un travail difficile pour le rendre vraiment bon. Pensez donc à cela comme à une voiture qui au début roulait à environ 10 mi / h, mais avec une ingénierie implacable, vous atteignez environ 100 mi / h. C'est la qualité du produit. La qualité de l'expérience. La deuxième, honnêtement, est que l’éducation est un domaine en croissance si lente qu’il existe donc un élément de confiance. Comme, as-tu confiance en un nouveau joueur? Et dans une certaine mesure, l’éducation appartient aux universités qui décernent des diplômes et qui ont un modèle d’enseignement efficace. Donc, gagner la confiance de nos étudiants signifie que nous les placerons dans des emplois, en montrant les antécédents d’emploi, pour montrer comment l’enseignement les responsabilise réellement. Cela amènera de nouveaux étudiants, mais cela prendra du temps.
Éventuellement, il faudra élargir le catalogue de cours. Nous travaillons avec l'informatique et les logiciels, mais tout le monde ne veut pas être un ingénieur en logiciel.
Au-delà de l'éducation, quelles autres innovations voyez-vous à l'horizon?
Une équipe de Stanford, par exemple, étudie le cancer et nous obtenons des résultats favorables à l’heure actuelle. Nous poussons vraiment fort. En réalité, en médecine, le paradigme dominant en matière de diagnostic, dans la plupart des cas, est que vous êtes dérangé par quelque chose. Vous demandez conseil à un médecin qui vous diagnostique puis vous prescrit son traitement. Cela fonctionne bien avec les maladies qui présentent des symptômes, mais pour les maladies non symptomatiques comme le cancer du pancréas, le cancer du foie, le cancer de l'estomac et certains cancers de la peau, ce qui arrive souvent quand un symptôme survient est que vos chances de guérison sont bien meilleures .
Dans le cancer du pancréas, par exemple, cela a peut-être commencé si petit qu'ils n'ont rien vu. Et seulement quand il est devenu très grand et s'est étendu, cela a provoqué une situation secondaire, peut-être un déplacement d'os ou quoi que ce soit et la douleur est ce que vous ressentez. Ou alors votre foie se défait et votre visage jaunit, ce qui est un diagnostic courant de cancer du pancréas. Ainsi, je prends exemple sur des outils de diagnostic qui pourraient vous surveiller toute la vie, sans l’initiative d’un médecin, afin que vous puissiez voir tous les jours et mesurer chaque jour. Il se trouve que notre environnement contient de nombreux signaux que vous pouvez mesurer chaque jour.
Nous connaissons un moyen de passer un examen cardiaque complet chaque fois que nous touchons un volant à deux mains. Cela éliminerait le besoin d'ECG. Pourquoi ne mesurons-nous pas le diamètre des chevilles des personnes âgées pour voir si le cœur a la capacité suffisante pour faire monter les fluides, ce qui est très révélateur d'un certain type de maladie cardiaque congestive.
Et puis on peut aller plus loin. Je pense que nous externaliserons le cerveau humain. Une vision est la suivante: pouvons-nous dupliquer tout ce qu'une personne a appris? Je crois que nous pouvons. Je ne vois pas pourquoi pas. Si vous êtes capable de prédire ce que fait une personne, vous pourrez peut-être le mettre dans une boîte. Si vous mémorisez tout ce qu'une personne a jamais vu, vous n'avez plus besoin de vieux souvenirs. Vous vous souviendrez de chaque visage, de chaque numéro de téléphone, mais vous pourriez aussi partager des souvenirs. Si vous aimez cette conversation et que je voulais partager cette conversation avec quelqu'un d'autre, vous n'auriez plus à poser les mêmes questions.
C’est le genre de choses que les gens craignent pour l’avenir: sous-traiter le cerveau, ou faire en sorte que le gouvernement ou un organisme extérieur soit en mesure de puiser dans le cerveau.
Le livre est la plus grande invention des temps modernes. Le livre est un support numérique, le texte du livre est écrit sous une forme différente et peut être reproduit. En réalité, cela nous permet de reproduire l'information culturelle, la technologie scientifique et l'information à partir du cerveau humain. Auparavant, c’était de personne à personne, c’était très solitaire et nous enseignions le bouche à oreille; nous sommes maintenant en mesure de reproduire rapidement l’ampleur de certaines informations. Oui, l'église en avait peur et faisait tout ce qui était en son pouvoir pour supprimer cette éducation et cette connaissance, car les enseignements de l'église étaient incompatibles à l'époque avec la connaissance. Regardez ce que c'était. Si c’était là la source de toute innovation, de toutes les découvertes scientifiques de toutes les avancées sociales, de toute mondialisation du langage, etc. Sans cela, il ne serait pas possible d'avancer.
Si tout ce que vous savez devait vous être dit par quelqu'un, vous ne le sauriez pas beaucoup. Nous ne saurions pas écrire, ni lire, ni toutes ces choses. Allez plus loin. Pourquoi ne pas entrer dans la prochaine étape de l'évolution? C'est moins cher de produire et de diffuser maintenant. Nous pouvons envoyer un texte écrit, envoyer une vidéo personnelle. Le pouvoir est incroyable.
Allons un peu plus loin et relions les expériences individuelles pour les rendre transférables numériquement. Ce qui en sort est incompréhensible. Mais ça va être incroyable. Vous allez pouvoir utiliser l'expérience personnelle de chacun et la mettre en ligne.
Sensationnel. Tu penses grand.
J'allais dire que c'est pour ça que je suis payé. Mais je ne suis pas très bien payé.
Cela vous concerne-t-il?
Je gagne assez d'argent J'ai une maison et j'ai de la nourriture et des vêtements. Donc je vais bien. Il ne s'agit pas d'argent, il s'agit vraiment de changer le monde.
C'est intéressant. Les gens se plaignent de la fracture entre riches et pauvres. C'est fou, pas de doute. Mais ce qui me fait comprendre, c’est qu’aujourd’hui, un milliardaire ou un chef d’État sur son smartphone a le même accès direct à l’information qu’un sans-abri sur un smartphone, ou une personne au Bangladesh ou en Papouasie-Nouvelle-Guinée.
Ainsi, la différence de confort de vie entre riches et pauvres diminue, par rapport à il y a mille ans, lorsque les riches étaient capables d'écrire et de communiquer et que les pauvres ne pouvaient pas se nourrir faute de fournitures.
Nous n’avons donc pas seulement élevé le haut, nous avons également élevé le bas. Nous avons maintenant besoin de moyens pour rendre tout gratuit. Comme le transport sera gratuit, l’éducation serait gratuite ou gratuite. La nourriture est pratiquement gratuite aujourd'hui, pour la plupart, comparée à ce qu'elle était. Donc, en tant que société, nous allons simplement abandonner des choses.
Nous vivons à cette époque où beaucoup de choses sont disponibles pour beaucoup de gens et c'est excitant parce que cela signifie que plus de gens ont une chance.
Moi-même, il y a mille ans, je serais née agricultrice, restée agricultrice et jamais changé mon niveau d'instruction. Aujourd'hui, le ciel est la limite. Si vous voulez entrer dans la science, vous pouvez devenir un scientifique brillant. Qu'est-ce que cela signifie dans quelques années, lorsque tout est fondamentalement gratuit et que votre cerveau est externalisé, vous êtes tout à coup super intelligent et vous pouvez utiliser votre capacité pour créer un meilleur potentiel que celui que vous utilisez aujourd'hui.
Le 11 juin à 14 h 30, Thrun participera à un sommet mondial intitulé "L'ère de l'Internet: fondateurs du futur", avec Mitchell Baker, David Farber et Vint Cerf au Warner Bros. Theatre du musée national de l'histoire américaine. . Le panel discutera des innovations qui ont conduit à l'ère d'Internet et fournira des perspectives sur les défis et opportunités à venir. L'événement sera diffusé sur le Web en direct ici et ici.
