Comment êtes-vous devenu intéressé par Hatchepsut?
J'habite juste à côté du Metropolitan Museum de New York, à deux rues de là, et ils possèdent depuis longtemps une énorme collection de matériaux datant du règne d'Hatchepsout. Ils ont une galerie Hatshepsut, et je la connaissais et la connaissais vaguement à cause de cela. Mais, comme tant de gens, je la considérais toujours comme la plus populaire: elle était une ruse incroyable, elle n’était qu’un virago fou de pouvoir qui avait aussi cette affaire torride avec son ministre. Alors, quand j'ai entendu parler de cette grande exposition sur elle, je me suis dit que ça ferait une bonne histoire: le sexe et les mensonges dans la vallée des rois. Et puis, quand j’ai commencé à faire des recherches sur ses sources les plus modernes, j’ai découvert que cette vision globale de celle-ci qui s’était développée, principalement au début du XXe siècle et probablement dans les années 1950 et 60, était probablement si erronée. C’était vraiment ce qui, à mon avis, ferait un article intéressant: c’est cette femme de l’histoire qui a été tellement mal faite, et nous réalisons maintenant qu’elle a peut-être agi pour de très nobles raisons. C’est un autre cas dans lequel on nous rappelle que l’histoire est une question d’opinion.
Pouvez-vous penser à des cas similaires de femmes puissantes injustement décriées par l'histoire?
Lucrezia Borgia - elle a été pendant si longtemps cette horrible créature de la Renaissance qui empoisonnait son mari et tout ça, et maintenant nous réalisons qu'elle était vraiment une enfant plutôt douce, tout à fait un innocent. Marie Antoinette, qui apparemment n'a jamais dit "laissez-les manger des gâteaux".
Pourquoi pensez-vous qu'ils sont diffamés comme ça? Est-ce la misogynie, ou simplement que les gens veulent l'intrigue et le sexe?
J'ai posé des questions aux érudits à ce sujet, et dans une certaine mesure, c'étaient des hommes d'une génération pré-féministe qui écrivaient sur ces femmes, et toute femme qui sortait du rôle subordonné était un peu effrayante et potentiellement suspicieuse. Donc, je pense que cela en faisait partie. Mais l'un des autres érudits a également déclaré que ces historiens précédents voulaient raconter une bonne histoire et qu'il y avait peut-être un peu d'Hollywood. La plupart des premières histoires sont vraiment plus amusantes à lire - leur précision est une autre chose. Nous aimons tous une bonne histoire, qui est certainement la nature humaine. C'était également le cas de Cléopâtre - elle ne ressemblait pas à Elizabeth Taylor, elle était plutôt sobre, mais je vois à peine le mot "Cléopâtre" sans penser à Elizabeth Taylor et à son fard à paupières irisé. Et aussi le fait que Hatchepsout a adopté cet aspect masculin, qui a aggravé la situation aux yeux de beaucoup de gens, car il semblait qu'elle reniait sa féminité, et que c'étaient des hommes conservateurs ou conventionnels qui écrivaient son histoire. c'est désagréable.
Ils avaient cependant des femmes dirigeantes - la reine Elizabeth, la reine Victoria. Certains historiens ont dit qu'Elizabeth I était considérée comme un roi dans le corps d'une femme plutôt que comme une reine.
Il y a une citation dans laquelle la reine Elizabeth parle de cela: "Je sais que je n'ai que le corps d'une femme faible et faible; mais j'ai le cœur d'un roi." Et il y avait l'exemple de la reine Victoria. Les premiers érudits ne pensaient pas tous que Hatchepsout était hors de propos, parce qu'ils avaient eu la reine Victoria. L'idée d'une femme souveraine était donc valable. Bien que la reine Victoria ne s'habille pas comme un homme.
L'image d'Hatchepsout a-t-elle été réhabilitée chez les égyptologues?
Oui. Mais ce que les érudits tentent de faire maintenant - et vous le savez bien -, est d'essayer de nous rendre très conscients de ce que nous ne savons pas. Ils disent: "Eh bien, nous pensons peut-être ceci, mais s'il vous plaît, comprenez s'il vous plaît que tant de choses que nous avons supposées étaient mauvaises." C'est ce processus très prudent et prudent que les érudits modernes utilisent maintenant.
Un peu l'opposé des premiers égyptologues?
À certains égards. Bien sûr, il s’appuie sur des méthodes plus précises de rencontres et d’études. Il est si difficile de reconstituer le règne d'Hatchepsout, non seulement à cause de l'Egypte ancienne, mais également à cause de toutes les destructions qui ont eu lieu. Ainsi, chaque fois que j'ai interviewé un conservateur, les qualificatifs et "nous pensons" ou "il semble que" ont toujours été là, et j'ai respecté cela et essayé de le garder dans mon article. À l'un d'eux, j'ai dit: "Vous savez, je pense que produire ce catalogue dans lequel vous faites des déclarations est un acte de bravoure, car il y a tellement de choses que nous ne savons pas." Et elle a dit oui, c’est vraiment terrifiant d’essayer d’écrire quelque chose sur cette période, parce que l’on pourrait se tromper si vite.
Vous avez dit que vous étiez souvent allé à la salle Hatchepsout au musée - y a-t-il un morceau en particulier qui vous a frappé?
Osiris s'est accrochée au mur, avec une de ses têtes, et elle a un léger sourire sur le visage. Quand j'ai eu l'idée de cet article, je suis retourné à la galerie Hatchepsout et j'ai regardé autour de moi et il y avait un garde là-bas. Il a dit: "Vous savez, tout dans cette pièce est la même femme, est le même souverain ... Hatchepsut " Il a continué à parler d'elle, me racontant son histoire - la version la plus précise, en passant - et il indiquait ses objets préférés, dont l'un était la grosse tête d'Osiris. Il a dit: "C'est ma préférée - elle a ce sourire de Mona Lisa." Et je me suis rendu compte que cette garde, qui passait beaucoup de temps dans cette pièce, avait vraiment développé une sorte de béguin pour elle. Et j'ai pensé, comme c'est beau, qu'après tout ce temps et tout ce qui a été dit d'elle, il y a ce gardien qui veille maintenant sur ses objets avec beaucoup d'admiration et d'affection pour elle.
Elle a toujours son charme après toutes ces années.
Elle le fait vraiment. Et peut-être Senenmut a-t-elle privé pin pour elle, je ne sais pas. Je pense que le gardien est toujours là et je pense qu'il attend avec impatience de voir tous ses objets revenir afin qu'il puisse les surveiller à nouveau.
