Q ET A: WILLIAM WILEY

Depuis 50 ans, l’artiste William T. Wiley aborde des sujets sérieux avec esprit et sens de l’absurde. Une rétrospective de son travail intitulée "Qu'est-ce que tout cela signifie-t-il?" Est actuellement exposée au Smithsonian American Art Museum

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Indépendamment du titre de l’exposition, que signifie-t-il dans votre carrière?
Qu'est-ce que tout cela veut dire? Cela signifie que c'est assez merveilleux, malgré ce que je pourrais penser quand je suis en studio en train de me débattre pour un morceau en particulier. C'est vraiment génial de venir voir autant de choses en arrière, autant de fois que jamais, ainsi que les nombreuses images dans lesquelles j'ai été impliqué, ou qui l'ont été, ou autre chose.

Où avez-vous commencé? Quel a été le moment où tu as décidé de devenir artiste?
J'ai décidé dès mon enfance que je serais un artiste. Fred Harmon, l'un de mes premiers héros, a dessiné une bande dessinée intitulée Red Ryder and the Little Beaver . Thème de cow-boy. [Harmon] était un véritable éleveur et parfois à l'arrière de la bande dessinée, il y avait des photos de lui au ranch ou dans son atelier, mais à travers la fenêtre, on pouvait voir des vaches, des chevaux et des cow-boys. Quand j'avais 10 ans, nous avons vendu la petite ferme [dans l'Indiana], j'avais quelques chevaux. Cowboys, c'était une envie tôt, tout comme dessiner. À 10 ans, nous avons vendu la ferme et mon père a acheté une roulotte et nous avons déménagé dans l’ouest. Le changement et tout ce qui est arrivé quand j'étais au lycée et que j'ai rencontré James McGrath, un jeune enseignant, je pense que c'était sa première mission d'enseignement, et il m'a ouvert le monde de l'art au sens large.

Peu d'artistes ouvrent-ils un spectacle dans un grand musée avec un jeu de flipper?
Oui, probablement personne. En fait, l'homme dont c'est la machine et dont il a fait don aux machines parce qu'il n'en était pas une; nous en avons fait un certain nombre, tous fondamentalement les mêmes. Il était un collectionneur de flippers. Richard Lang, de la galerie Electric Works, a déclaré une fois qu'il regardait tous les flippers: «Qu'est-ce que ça ferait qu'un artiste conçoive un flipper? Oh, c'est une idée intéressante.

Donc, Richard et moi sommes voisins. nous vivons à San Geronimo. Il est venu vers moi et a dit: "Comment voudriez-vous concevoir un flipper?" J'ai dit: "Bien sûr. Pourquoi pas?" Et c'est là que tout a commencé. C'était un genre particulier appelé North Star. Nous l'avons donc réduit à l'essentiel et j'ai commencé à imaginer des choses à mettre en place. Moi-même, je n'étais pas un joueur de flipper lourd quand j'étais enfant. Ils étaient dans tous les cafés et j'allais dans un café et mes parents, toujours en train de manger, disaient: "Eh bien, allez jouer au flipper" et ils me donnaient un quart ou un centime. Et donc j'ai joué quelques fois, mais je n'espérais pas qu'un flipper entrerait dans ma vie, je le concevrais.

Lorsque cela s'est produit, c'était simplement une grande opportunité. Pourquoi pas? Essayez et voyez ce qui se passe. Ce qui m'a fait prendre conscience, c'est le vaste monde des personnes impliquées dans les flippers. Et il y a. C'est comme un culte. Il y a des gens qui les collectionnent. Il y a un homme à Oakland qui a cent machines dans un entrepôt et je n'y suis jamais allé, mais apparemment, vous pouvez lui donner dix dollars et jouer toute la journée. En fait, depuis que je suis impliqué dans le projet, il y a eu une exposition au Centre Civique de San Rafael [Marin], conçue par Frank Lloyd Wright, qui consistait en une exposition de flippers. Vous entrez dans ce grand bâtiment, qui renverse des flippers de toutes sortes, de tous genres, du plus ancien au plus récent. Des tonnes de gens jouent là-bas. C'est comme découvrir tout ce groupe qui collectionne les couvercles de poubelles ou quelque chose de ce genre. C'est juste, mon dieu, je ne savais pas que ce monde existait. Donc, c'est comme ça que c'est entré dans ma vie.

En parcourant les galeries, on peut ressentir de nombreuses influences, Bosch, Bruegel, Duchamp, NC Wyeth… Comment ces maîtres informent-ils votre travail?
Pour moi en tant qu'artiste à différentes époques, ces différents artistes sont devenus importants pour une raison ou une autre. J'avais un ami Holbrook Teter qui travaillait pour les Quakers et qui travaillait beaucoup dans le domaine social. Après l'accident, il s'est rendu dans les environs de Tchernobyl et il m'a rapporté ses notes sur les personnes vivant dans cette zone qui avaient été fortement irradiées et sur leurs problèmes, leurs préoccupations et leurs inquiétudes. Et c'était tellement dévastateur et en même temps émouvant. Je voulais faire quelque chose à ce sujet. Je voulais rendre cette information en quelque sorte.

J'ai essayé plusieurs choses et rien de ce que j'ai fait pour essayer d'illustrer certains exemples qu'il a cités ne me satisfait. Je ne savais pas trop quoi faire. J'ai un livre sur Bosch. Je l'ai ouverte et il y avait un détail de La Tentation de Saint Antoine. Il y avait un petit village qui brûlait. Et cela m'a fait penser à Grebeny, une des villes où il est allé et j'ai pensé que c'était ainsi que je pourrais travailler les notes en utilisant Bosch. Et puis cela est entré dans Bruegel. Il semblait que leurs images étaient plus appropriées, même si je les ai changées. Par exemple, le village en flammes est un détail minuscule chez Bosch et je l'ai réduit à une taille différente. Ainsi, ces personnes, Duchamp, HC Westermann, apparaissent à des moments différents, presque comme un fantôme de la nuit et vous inspirent.

J'ai vu ce que je pensais être une référence à Guernica de Picasso dans cette pièce là-bas. Je pensais que c'était juste un parallèle, avec le village et ce que vous essayiez de dire. Est-ce que cela fait partie de votre réflexion?
C'est la même idée. Chernobyl n'est pas Guernica. Cela relève tout à fait du même thème, du même désir de représenter certaines de ces horreurs que nous nous sommes créées. Une des histoires dont je me souviens là-dedans, c'est qu'un homme a dit qu'il savait que les choses n'allaient pas si bien, mais il cherchait toujours des baies et de la nourriture, entre autres, des champignons, dans la forêt. Et j'ai dit: "Mais vous ne savez pas que toutes ces choses sont fortement irradiées?" Il a dit, oui, il le savait et quand il a dit ça, il a rougi. Il était embarrassé du fait que même s'il savait que c'était un poison, il était toujours en train de chercher de la nourriture. Et, il y a une pièce qui ne fait pas partie de la série intitulée We Eat The Berries and Blush. C’était parfois difficile, je n’essayais pas de faire une traduction directe, mais j’essayais de faire une association parce que l’horreur est trop subtile, trop évidente, plus l’imagerie est macabre, plus vous commencez à perdre. quelle est vraiment l'essence du matériau.

Tchernobyl, la mort d’Amadou Diallo, revêtent une importance capitale pour les peintures et autres œuvres. Y a-t-il une clé pour comprendre vos messages?
Avoir de l'empathie.

Vous avez enseigné à l'Université de Californie Davis dans les années 1960. Quelle est la principale différence entre étudiant et enseignant?
Le nom.

Vous dites que vous avez appris plus en tant qu'enseignant que lorsque vous étiez étudiant. Est-ce que vos étudiants informent aussi votre travail?
Oh, eh bien, je n'enseigne plus, mais les étudiants ont aussi informé mon travail. Vous ne savez jamais qui va vous apprendre quelque chose. Bien sûr, j'apprends tout le temps par des sources inhabituelles ou non évidentes. Vous ne savez jamais où quelque chose va vous inspirer ou vous inciter à essayer de faire quelque chose.

Votre femme est aussi une artiste et vos enfants?
Oui, ils sont. On travaille dans le film, le plus ancien, Ethan Wiley. Si vous avez déjà vu le film House ou House II: The Second Story . Ce sont des films très tôt par lui. Et mon deuxième fils est un artiste. Pas de la façon dont nous parlons. Il enseigne l'école primaire et enseigne également la pêche en été aux enfants et aux parents qui ne connaissent rien à la terre ou à la nature.

Vous semblez aimer le jeu de mots espiègle et transformer les mots. Jésus sauve à Jésus Esclaves, la sagesse au Wizdum, le choc et la crainte au choc et le ronge. Est-ce que tu t'amuses?
Tu paries. Es-tu?

Pourriez-vous élaborer?
Une fois, quelqu'un a demandé à James Joyce si ses jeux de mots étaient triviaux. Et il a répondu: "Ils sont au moins quadriviaux." Les jeux de mots sont une façon d’intégrer plus d’un sens à quelque chose - et à peu près tout a plus d’un sens. Vous et moi pouvons prétendre être d'accord sur la signification d'une œuvre d'art, mais nous ne savons toujours pas si nous sommes sur la même longueur d'onde ou si nous avons le même goût dans la bouche.

Certains critiques ne prennent pas votre travail au sérieux en raison de son aspect ludique. Qu'est-ce que vous avez à dire à ces critiques?
Ils sont trop sérieux. Être coincé sur cette planète sans humour ne serait pas très amusant. Ces critiques devraient être inspirés par Arthur Schopenhauer, qui croyait que l’humour était notre seul trait divin. J'ai eu des gens de temps en temps, peut-être quand le travail est sur la côte Est, dire "je n'ai pas le temps pour tout ça".

Je pensais que c'était ça l'art. Quelque chose qui prendrait du temps, qui pourrait prendre du temps. Que vous reviendriez encore et encore. Vous ne pouvez pas tout avoir comme ça. Dans le monde actuel, l’instantané électronique, c’est que nous n’avons aucune patience. Vous savez tout sur l'art soi-disant. Il n'y a pas de temps pour la contemplation, la réflexion sur soi-même ou la réflexion. Vous devez savoir à quoi ça sert, ce que ça vaut et si ça compte ou pas. Et quelqu'un vous dit cela plutôt que de décider vous-même. En fait, je pense que le Midwest a un sens de soi plus fort, moins agité par les tendances, les modes et les événements qui se produisent sur les côtes. Les gens se font une idée plus précise de ce qui a de la valeur, de ce qui les attire, plutôt que de faire appel à un conservateur pour me procurer les dernières informations importantes.

On vous décrit principalement comme un artiste de la côte ouest, mais diriez-vous que vous avez grandi dans le Midwest vous a influencé?
Oui. Partout où je suis allé, j'ai passé un hiver de retour sur la côte est, 1967 et 1968, a eu un impact considérable sur moi. Je pense que si vous êtes ouvert dans une certaine mesure ou au moins si vous pensez que vous ne pouvez pas vous empêcher, peu importe où vous êtes, de vous influencer, de vous enseigner ou de vous montrer quelque chose que vous ne saviez pas auparavant. Alors oui, la côte ouest a eu un impact certain sur moi, comme je l’ai dit, l’hiver est également arrivé.

Vous avez dit que vous aimez tirer sur la barbe de quelqu'un d'important.
Eh bien oui, un petit peu. Tout comme je dois être tiré de temps en temps, je pense que nous le faisons tous. Nous sommes à peu près pleins de notre importance personnelle et j'ai cité Shunryu Suzuki Roshi, qui est celui qui a créé le Centre Zen à San Francisco, et il donne une série de conférences, qui ont été insérées dans un livre intitulé "Beginner's Mind". " Dans la déclaration liminaire du livre, vous devez garder l’esprit du débutant, car il ya beaucoup de possibilités dans l’esprit du novice et peu de possibilités dans l’expert. Et nous vivons avec le béguin de cela autour de nous.

Après tout, on se voit et on voit 50 ans de son travail affiché ici au Smithsonian, que ressent-on?
Se sent merveilleux. Je me sens honoré et profondément honoré que le Smithsonian se charge de cette tâche. Je suis donc très reconnaissant. C'est assez merveilleux d'avoir été traité de cette façon. Un de mes voisins, il était sur la côte Est, il a maintenant peu de galerie d'art ou quelque chose du genre. Je l'ai vu récemment et ses yeux avaient à peu près la taille d'une soucoupe. "Le Smithsonian?" il dit "fait votre spectacle." "Je vais revenir." Et alors, je ne pouvais pas être plus heureux.

Vous avez parlé de l'exposition Smithsonian en tant que site archéologique. Pourquoi?
C'est comme un site archéologique parce que tout n'est pas immédiatement évident. Il peut y avoir un os qui dépasse, mais vous creusez un peu et découvrez plus. Je pense que si vous lui donnez du temps, mon travail vous en parlera davantage - et plus vous vous impliquez, plus vous pourrez en découvrir.

Votre art a-t-il un esprit propre?
Peut-être. Est-ce que je le fais ou est-ce que je le fais?